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Proposer une autre fiscalité environnementale que la taxe carbone

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Chemins électroniques (suite)

bouchon.jpg

 

Un certain Bergil m'a laissé, et je l'en remercie, plusieurs commentaires sur mon blog:

voici sa réaction à mon article sur des chemins de fer aux chemins électroniques, avec ma réaction en bleue:


Idée intéressante, mais au delà de la possibilité technologique (qui est un critère important), qu'en est-il de la faisabilité technique : combien d'électricité faut-il pour faire rouler un bus ? pour recharger ses batteries par induction ? quels sont les rendement des transferts induction vers batterie, batterie vers moteur ? Combien de centrales nucléaires (ou à charbon) pour convertir la moitié du parc automobile ? Sachant qu'une centrale à charbon à un rendement de 20 à 25% et une centrale nucléaire un rendement de 33% combien d'énergie primaire faut-il puiser dans la nature pour faire rouler notre voiture sur 100 km (alors que 6 ou 7 l de pétrole suffisent (extraction et raffinage compris) pour des voitures avec un bon moteur thermique.

Les questions posées ne me semblent pas des bonnes questions: les ingénieurs sont en train de réfléchir aux solutions techniques à ce problème. Vous trouverez pleins de pistes de ces travaux sur le site http://www.electron-economy.org/. 

Ce qui est certain, c'est que nous devons trouver un moyen pour dépasser la vieille bagnole à pétrole et réorganiser les modes de transport de demain et dépasser aussi nos très vieilles voies ferrées.

Ce qui m'intéresse moi, c'est l'organisation des transports et, en filigrane, la transformation de nos modes de vie. Les enjeux dépassent les problèmes techniques, il y a suffisamment de sites qui s'intéressent aux problèmes techniques et bien trop peu qui se concentrent, comme le mien, sur les problèmes politiques.


Inutile de compter sur les éoliennes qui ne produisent qu'un jour sur 4 en moyenne en France (quand il y a un vent assez fort), et qui produisent très peut par éolienne.

C'est une vision parcellaire et fausse de l'intérêt des éoliennes qui ont une place cruciale à jouer dans le futur mix énergétique. Vous êtes bien mal renseigné. La France possède des gisements éoliennes divergents qui ne travaillent pas en même temps (les flux d'ouest et les flux méditerranéens par exemple). De plus, il existe des moyens de stockage intéressant de l'énergie éolien : connaissez-vous par exemple le pompage turbinage?


Merci de compléter avec ces données chiffrées qui permettraient de se rendre compte de la pertinence de la solution.

 

Je n'ai personnellement pas le temps de rajouter des données chiffrés précis. Et comme je l'ai dis plus haut, cela ne me semble pas essentiel.


Voir aussi le site : http://www.manicore.com/documentation/voit_elect.html

 

J'ai beaucoup appris sur le site de manicore ... il y a trois ou quatre ans ! Depuis son site a été mis en stand-by pendant deux ans et ses écrits actuels sont des réactualisations sans surprise et, il est en retard sur de nombreux aspects. De plus, son parti-pris anti-énergie renouvelable et pro-nucléaire me semble discutable.  Son site est, lui, plein de chiffres ... qui font illusions !


 

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B
<br /> Bonjour,<br /> Je me présente : Gilbert Fernandes, ingénieur informatique. Rien à voir donc avec l'environnement, sinon comme pour vous, une passion.<br /> Je trouves justement très important de vérifier quantitativement si une solution technique envisagée (et possible techniquement) est vraiment réaliste. Je trouve que proposer comme solution de<br /> remplacement, une technologie dont on sait d'avance, que les ressources naturelles sont insuffisentes pour la déployer totalement et permettre d'atteindre le résultat souhaité est très grave. Cela<br /> revient pour moi à faire des promesses politiques des "y a qu'à !" dont on sait pertinement que cela n'aboutira à rien car nous n'auront ni l'argent ni l'acier, l'aluminium ou l'électricité pour<br /> les mettres en oeuvre. "Les promesses n'engagent que ceux qui y croit" disait un homme politique. Je ne souscris pas à ce point de vu.<br /> Je salue votre engagement à trouver et diffuser des solutions fiscales et techniques pour les problèmes d'environnement, mais je vous engage à vérifier, au moins sur le papier, que ces solutions<br /> soient un minimum réaliste avec les possibilités physique de notre petite planète. Ou alors il faut au moins "cette solution serait idéale, mais elle ne remplacera pas en volume les techniques<br /> actuelles car il y a tel et tel problème ..."<br /> Concernant les propositions de "route electronique" qui correspondent, selon moi, à une variante de la voiture électrique, je vous renvoie sur le site de Mr Jancovici qui justement à fait quelques<br /> calculs que je trouve très parlants http://www.manicore.com/documentation/voit_elect.html<br /> Il a d'ailleurs mis sa page à jour il y a moins de 6 mois.<br /> En résumé : pour faire rouler tout le parc automobile français (50 Millions de tonnes de pétrole consommées chaque année) à l'électricité éolienne : "Si on entend produire cette électricité avec<br /> des éoliennes, il faut installer environ 100 GW de puissance (sur la base de 2000 heures annuelles de production à pleine puissance par an), pour un coût d'environ 130 milliards d'euros (en 2009)".<br /> Soit en gros 20.000 éoliennes géantes de 100 m de haut et de 5 MW de puissance. Soit en gros 20.000 km2 de surface<br /> occupée au sol (avec 1 éolienne tous les km dans toutes les directions), soit 4 départements francais couvert 'à mort' d'éoliennes. De plus, il reste le problème des jours sans vent (anticyclone<br /> froid l'hiver ou hautes pressions l'été) qui couvrent toute la France et ne font tourner aucune éolienne sur tout le pays. Je connais bien le principe des barrages STEP, il y en une dizaine en<br /> France, qui représentent une toute petite production de<br /> notre électricité, mais il est difficile d'augmenter leur nombre, sauf à noyer des vallées entières dans les montages et demander aux habitants de déménager, comme les chinois l'ont fait aux 3<br /> gorges (ce qui représente un coût élevé environnemental et sociétal ).<br /> Concernant la capacité de l'éolien en France, je vous renvoie vers cette page mise à jour il y a quelques mois :<br /> http://www.manicore.com/documentation/eolien.html. Peut être n'êtes vous pas très familier des chiffres, mais personnellement je préfère baser mes réflexions politiques sur des données matérielles<br /> réalistes plutôt que de rêver à des solutions sans savoir si elles sont réalistes.<br /> Bonnes réflexions, et bonnes études.<br /> Cordialement,<br /> <br /> <br />
Répondre
R
<br /> <br /> Merci pour ce commentaire de grande qualité. Vos arguments sont intéressants et font progresser ma réflexion. J'y répondrai dans deux articles qui vont venir.<br /> <br /> <br /> <br />